تجارت و آینده اوکراین

بارونس کاترین اشتون و رابین کوینویل چگونگی کمک به تجارت و سرمایه گذاری در آینده اوکراین را بررسی می کنند.

در این ویژگی چندرسانه ای ، رابین کوینویل ، مدیر برنامه جهانی اروپا در مرکز ویلسون ، با بارونس کاترین اشتون صحبت می کند ، که از جمله بسیاری از نقش های قابل توجه دیگر ، به عنوان اولین کمیسر زن برای تجارت در کمیسیون اروپا خدمت کرده است. آنها در کنار هم ، نقشی را که تجارت در کمک به بازسازی اوکراین ، در تقویت روابط ایالات متحده و ایالات متحده و کمک به ایجاد یک اروپا مسالمت آمیز و پایدار بررسی می کند ، بررسی می کنند.

عکس جلد: نمای آریل از بندر اودسا. Shutterstock/ Sun_shine.

رابین کینویل ، مدیر برنامه جهانی اروپا مرکز ویلسون:

سلام از مرکز ویلسون ، من رابین کینویل هستم. من مدیر برنامه جهانی اروپا در اینجا در مرکز ویلسون هستم. و واقعاً خوشحال می شود که شما را به این رویداد چندرسانه ای ویلسون سه ماهه استقبال کنید.

به دنبال بحث ما در مورد تقویت زنجیره های عرضه و رقابت استراتژیک ، این شماره از فصلنامه ویلسون در حال تقویت مکالمه در مورد تجارت و سرمایه گذاری برای بررسی نقش منحصر به فرد تجارت اروپا در حمایت از بازسازی پس از جنگ اوکراین است.

ما خوشحالیم که کاترین اشتون بارونس محترم مناسب را به ما پیوست و در ویلسون به ما بپیوندد. او با برنامه ما یک شخص متمایز است و لذت بردن از حضور شما در اینجا با ما است. بارونس اشتون به عنوان اولین نماینده عالی اتحادیه اروپا برای امور خارجه و سیاست امنیتی خدمت کرده است. بنابراین این از سال 2009 تا 2014 است. او به عنوان مذاکره کننده منجر به مذاکره P5+1 در مورد برنامه هسته ای ایران و توافق گالوانیزه بین صربستان و کوزوو در مورد آینده خود ، ستایش گسترده ای کسب کرد.

پیش از این دستاوردهای چشمگیر ، او به عنوان اولین کمیسر زن برای تجارت در کمیسیون اروپا خدمت کرده بود ، و اکنون او کتاب جدیدی با عنوان "و سپس چه؟در داخل داستانهای دیپلماسی قرن بیست و یکم. "بنابراین ، کتی ، خیلی ممنون که امروز در اینجا با ما بودید.

کاترین اشتون بارونس محترم درست ، کمیسر سابق تجارت اروپا:

لذت بزرگ ، رابین.

رابین کینویل:

بنابراین به عنوان وزیر امور خارجه اتحادیه اروپا در سال 2013 ، شما بهتر از هر کسی تأثیر تصمیم اوکراین برای پیوند آینده خود به اروپا را می دانید. این سؤال که آیا باید توافق نامه انجمن را در آن دوره امضا کنیم و منجر به تغییر دولت در اوکراین شد و این همه توافق برای کاهش موانع تجاری بین اوکراین و اروپا و آینده اروپا اوکراین بود. در مورد آن مذاکرات و اینکه چرا این تأثیر را داشته اند ، بیشتر بگویید.

کاترین اشتون

خوب ، همانطور که می گویم ، رابین با شما عالی است. بنابراین باید تصور کنید که تا سال 2013 به مدت هفت سال مذاکرات بین اوکراین و اتحادیه اروپا انجام شده است. هدف از آنها فراهم کردن فرصتی برای اوکراین در مناطقی مانند تولید مواد غذایی آنها ، سبد نان اروپا بود. آنها غالباً به عنوان [داشتن] فناوری و توانایی برخی از صنایع خود برای جوان سازی ، تشخیص آنها نیاز به تغییر ، رشد و توسعه در کنار آن توصیف می شدند ، زیرا این بیش از یک توافق نامه تجاری بود ، شما نیز فرصتی برای نگاه کردن داشتیددر سیستم قضایی ، برای بررسی اقدامات ضد فساد ، انجام انواع کارهایی که ما از نظر آینده دموکراتیک بسیار ارزشمند هستیم و اطمینان حاصل می کنیم که مؤسسات مناسب برای هدف هستند و شهروندان را تأمین می کنند. بنابراین این توافق گسترده با تجارت در قلب واقعی آن بود. هفت سال مذاکره به پایان رسید. این فقط به یک امضای سیاسی نیاز دارد تا آن را پیش ببرد. و در آن لحظه ، همانطور که همه ما می دانیم ، رئیس جمهور یانوکوویچ این تصمیم را تحت فشار روسیه اتخاذ کرد که وی قصد ندارد این توافق نامه را امضا کند.

و وقایع از آنجا مارپیچ شد. این ما را به جایی که امروز هستیم منجر شد.

رابین کینویل

می دانید ، من فکر می کنم مردم کمی فراموش کرده اند که زیرا در آغاز وقتی روسیه به اوکراین حمله کرد ، مردم می گفتند ، اوه ، این مربوط به ناتو است. اما این در مورد این تصمیمات اولیه در مورد تجارت و آینده اروپا اوکراین بود. از زمان حمله روسیه ، اوکراین این مقاومت قابل توجه را نشان داده است. و روسیه عمداً زیرساخت های غیرنظامی را هدف قرار داده است ، بدیهی است که سعی در فلج کردن اقتصاد خود و همچنین پیروزی نظامی دارد. این و در اقتصاد بسیار جالب است ، نه تنها برای اکنون ، بلکه برای آینده نیز. چگونه اتحادیه اروپا می تواند در این مورد از سیاست تجاری استفاده مثبتی برای امتحان و امنیت اروپا ، آینده اوکراین با اروپا استفاده کند؟

کاترین اشتون

زمانی که به بازسازی اوکراین کمک می کنیم، بسیار مهم خواهد بود که زیرساخت ها فقط به عنوان ساختمان هایی که در حال حاضر در ویرانه های پیچیده قرار گرفته اند دیده نشود، بلکه زیرساخت هایی که زندگی، کار و پیشرفت را برای مردم امکان پذیر می سازد. اقتصادی که کار می کندو این بستگی زیادی به کار انجام شده دارد، البته در اینجا در ایالات متحده، اما به ویژه، من می گویم که در اروپا انجام شده است.

و این فرصت هایی خواهد بود که هیچ مانعی برای تجارت نداشته باشیم، فرصت هایی برای اوکراین برای سرمایه گذاری، سرمایه گذاری مستقیم خارجی از اروپا، دریافت حمایت از کمیسیون اروپا، توسعه مجدد صنایع، کشاورزی و تواناییبازسازی در گسترده ترین مفهوم، کاملاً حیاتی، زیرا برای مردم اوکراین نیز، آنها می خواهند اقتصاد پر رونقی داشته باشند و فقط به ما وابسته نباشند که پول و منابع را به آنها می دهیم.

آنها می خواهند با داشتن یک اقتصاد قوی بتوانند این کار را انجام دهند.

رابین کینویل

آیا اتحادیه اروپا همانطور که در مورد این توافقنامه و توافقات آتی مذاکره می کند، می تواند برخی از اقداماتی را که باید انجام شود تا در نهایت الزامات ورود به اتحادیه اروپا انجام شود، انجام دهد؟

کاترین اشتون

مطمئنا این کار را خواهند کرد. منظورم این است که ورود به اتحادیه اروپا به عنوان کشورهایی که به اینجا رسیده اند بسیار دشوار است. و من به شما خواهم گفت که این چیزی به نام کلید است. و کلید همه الزامات قانونی است، تغییرات قانونی که باید انجام دهید. سیستم قضایی شما باید کاملاً خوب باشد. شما باید در هر بخش از سیستم دولتی خود و در هر بخش از اقتصاد خود نشان دهید که استانداردها و الزامات یک کشور عضو اتحادیه اروپا را رعایت می کنید.

و انجام همه آن ممکن است زمان قابل توجهی را صرف کند. بنابراین یکی از راه هایی که اتحادیه اروپا به آن کمک می کند این است که منابع و افراد را در آن سیستم قرار داده و در واقع به توسعه سیستم های مورد نیاز داخلی، روش های انجام کارها و غیره کمک کند. و به نظر من از تجربه کشورهای دیگر، این فوق العاده مهم است.

به یاد دارم سال ها و سال ها پیش، البته، در روزهایی که بریتانیا بخشی از اتحادیه اروپا بود، زمانی که لهستان وارد می شد و ما با سیستم قضایی کار می کردیم، قضات ما با قضات خود صحبت می کردند و به حمایت از آنها کمک می کردند.، برای توسعه نوع کار مورد نیاز برای اطمینان از مناسب و سازگار بودن این سیستم. بنابراین کارهای زیادی وجود دارد که در کنار دادن منابع و البته پشتیبانی انجام خواهد شد.

رابین کینویل

پس این چیزی فراتر از تعلیق حقوق واردات و مواردی از این دست است. این کمک عملی است که سیستمی را که در اوکراین کار می کند از عضویت سریع یا سریع ترین عضو اتحادیه اروپا پشتیبانی کند.

کاترین اشتون

درست است. اگر شما صرفاً به کشاورزی علاقه دارید، راه های زیادی وجود خواهد داشت که جوامع کشاورزی با هم کار می کنند، راه هایی که از طریق آنها می توانید ماشین آلات تهیه کنید، راه هایی که از طریق آنها می توانید فرصت هایی برای رشد محصولات خاص، حمایت برای انجام آن فراهم کنید، چیزهایی کهبرای به حرکت درآوردن اقتصاد به نوعی مورد نیاز خواهد بود. همه اینها در دسترس اوکراین به عنوان کشوری است که به اروپا نزدیک تر و سریع تر می شود.

رابین کینویل

درست. سیاستگذاران ایالات متحده چگونه می توانند از تلاش های اتحادیه اروپا حمایت کنند؟و آیا چیزی وجود دارد که اگر با دو سیاستگذار ایالات متحده صحبت می کردید، همانطور که گاهی اوقات انجام می دهید، آن را توصیه می کنید؟

کاترین اشتون

من فکر می کنم برای ایالات متحده مهم است که کاری را که واقعاً بسیار بسیار خوب انجام می دهد، یعنی ارائه ترکیبی از حمایت مالی و همچنین حمایت استراتژیک، انجام دهد. می دانید، ایالات متحده در آوردن تخصص و دانش خوب است، و به ویژه زمانی که به اقتصادی مانند اقتصاد اوکراین فکر می کنید که به کشاورزی متکی است، اما همچنین پتانسیل ظرفیت عظیم در فناوری و فراتر از آن برای اطمینان از وجود آن وجود دارد. کارهای زیادی در سراسر اقیانوس اطلس برای کمک به رشد و توسعه آن فناوری ها در آن شرکت ها انجام می شود.

همچنین امیدوارم شاهد سرمایه گذاری آمریکایی باشیم، شرکت هایی که وارد اوکراین می شوند و شاید دولت بتواند به آنها کمک کند تا در شرایطی که در ابتدا کاملاً چالش برانگیز است، کارهای حمایتی انجام دهند و کسب وکار همان کاری را انجام خواهد داد که کسب وکار به بهترین شکل انجام می دهد، اما کمیحمایت دولت می تواند راه درازی داشته باشد.

رابین کینویل

من مطمئن هستم که اوکراینی ها به دنبال آن هستند. اگر از سفارت آنها در واشنگتن عبور کنید، یک تابلوی بزرگ روی آن نوشته شده است که می گوید ما برای تجارت باز هستیم، درست است؟شما قبل از اینکه نماینده عالی سیاست خارجی و امنیتی باشید، کمیسر تجاری اتحادیه اروپا بودید. بنابراین، می توانم کمی از شما بپرسم که مذاکرات تجاری ایالات متحده و اتحادیه اروپا به کجا می رود؟

و با توجه به تمام تجربه شما در این زمینه، آنها باید به کجا بروند؟

کاترین اشتون

همیشه این نوع رویای توافق نامه تجارت آزاد در سراسر اقیانوس اطلس وجود دارد ، و این چیزی است که اتحادیه اروپا مدتها خواسته است ، با توجهیا در مورد گروه کشورهای اتحادیه اروپا ، ضمن اینکه تشخیص می دهد که معامله شما را ملزم می کند کمی در زمینه های خاصی از اقتصاد خود کمی ارائه دهید.

می دانید ، معاملات تجاری "همه بر همه چیز برنده نمی شوند". آنها نوعی مخلوط هستند. در بعضی از زمینه ها ، شاید مشاغل شما کمتر عمل کنند ، اما آنها در دیگران بسیار خوب عمل می کنند. و نوع ترکیبی به رشد اقتصاد کمک می کند ، این بدان معنی است که همه بهتر عمل می کنند. و این بحث ها ، هنگامی که شما با مشاغلی صحبت می کنید که واقعاً علایق جدی دارند تا مطمئن شوند که می توانند تا حد امکان صادر کنند یا اینکه می توانند از آنچه انجام می دهند و همچنین ممکن است محافظت کنند ، کاملاً پیچیده هستند.

و این تجربه من بود. بنابراین ، هنگامی که شما به دنبال آن هستید ، به عنوان مثال ، ما فقط در زمینه اوکراین به کشاورزی اشاره کردیم ، در زمینه اروپا در مورد آن فکر کنید. بسیار پیچیده استبا گفتن زیاد ، زیرا ما ارزش ها و ایده آل های یکسانی را به اشتراک می گذاریم و بازارهایی داریم که به روش های بسیار مشابهی فعالیت می کنند. کارهای زیادی وجود دارد که می توانید در راه رسیدن به آن لحظه جادویی توافق نامه تجارت آزاد انجام دهید و امیدوارم که ما همچنان به این کار ادامه دهیم.

صحبت های زیادی در مورد اینکه آیا هر دو طرف در نگرش خود محافظت می شوند ، وجود دارد ، و این در مورد محافظت از صنایع و جوامع در حالی که در حمایت از حمایت گرایی قرار نمی گیرند ، این است که در واقع در حال اجرا در صنایع است که بهتر است به چیز دیگری تبدیل شوند. و فکر می کنم ما در آغاز آن بحث ها و مباحث هستیم. این همه گیر ، به یک معنا ، آنها را به دلیل زنجیره های تأمین و غیره زنده کرد.

اما کارهای بیشتری وجود دارد که می توانیم انجام دهیم ، و امیدوارم که ادامه گفتگوی مداوم را ببینیم که به عنوان راهی برای تلاش برای پرداختن به آن مسائل بسیار ارزشمند است.

رابین کینویل

اکنون ، برای من اتفاق می افتد که ممکن است انجام در نوعی بخش توسط بخش یا مبنای خاص موضوع به جای یک توافق نامه تجاری کلی ، حداقل برای رسیدن به آنجا ، ساده تر باشد.

کاترین اشتون

چه می تواند باشدتنها چالش انجام بخش فناوری اطلاعات توسط بخش این است که شما همیشه با ساده ترین بخش ها شروع می کنید و سپس با افراد بسیار سخت به پایان می رسید و افراد واقعاً سخت لزوماً نمی خواهند فقط به عنوان یک بخش فکر کنند. می دانید ، اگر می خواهید صنعتی را ترغیب کنید که در واقع ممکن است مجبور شود با رقابت بیشتری روبرو شود ، فقط اگر می دید که یک مزیت گسترده تر وجود دارد ، فقط می خواهید این کار را انجام دهید.

و من به یاد می آورم که در مورد معاملات تجاری که در آن صنایع خاص در اروپا می خواستند رقابت بیشتری داشته باشند ، به یاد می آورم. اما آنچه آنها می دیدند این بود که اگر بخش های دیگر خوب کار کنند ، آنها می توانند یک مزیت داشته باشند. سپس اقتصاد در اروپا به هر حال رشد می کند ، و این بدان معنی است که آنها کالاهای خود را در خانه و همچنین به طور بالقوه در خارج از کشور می فروشند.

اما این مروری بر این است که واقعاً آن را تحت فشار قرار می دهد و دولت ها را نیز مستلزم آن می کند که با آن درگیر شوند تا آنها با صنایع خود صحبت کنند و توضیح دهند که چه کاری انجام می دهند ، یا برای کاهش آنچه می توانند ببینند یا حداقل به آن مراجعه کنندحمایت از آنها را نشان دهید و گاهی اوقات فشار کمی به آنها وارد کنید تا بگویند ، در واقع ، این برای اقتصاد به طور کلی خوب است و اقتصاد به طور کلی به معنای مصرف کننده است.

مصرف کننده باید در پایان همه اینها برنده شود. و تجارت باید شکوفا شود زیرا مصرف کنندگان قادر به انتخاب خوبی هستند و کالاهایی را که می خواهند داشته باشند.

رابین کینویل

این تعادل است که پیدا کردن آن بسیار دشوار است.

بنابراین انگلیس در حال مذاکره در مورد توافق نامه های تجاری Brexit با کشورها است ، و من فکر کردم که از شما می خواهم از شما بخواهم به توپ کریستالی خود نگاه کنید و چشم انداز توافق نامه تجارت ایالات متحده و ایالات متحده را به ما بدهید.

کاترین اشتون

خوب ، من فکر می کنم در مورد ما صحبت کرده ایم که لیست بسیار پایین یا حتی در پشت صف است ، فکر می کنم همانطور که به یاد می آورم ، و این به دلایل مختلف قابل درک است ، به ویژه به دلیل وجود ماهی های بزرگتر برای سرخ کردنبشرهمانطور که می گویم ، از دیدگاه ایالات متحده ، معاملات بسیار بزرگتر و مهم تری انجام می شود.

با گفتن این موضوع ، از دیدگاه انگلیس به این رابطه شگفت انگیز اعتماد زیادی دارد. ما آن را رابطه ویژه می نامیم. این فقط یک کلمه نیست که ما از آن استفاده می کنیم ، منظور ما آن است. ما از زمینه روابط خود با ایالات متحده بسیار ارزشمند و مهم فکر می کنیم. بنابراین تجارت بیان آن است. و حتی اگر فکر می کنم با ماهیت عظیم ایالات متحده و ظرفیت آن در مقابل انگلستان به معامله تجاری رسیدگی می کنیم ، این یک بحث کاملاً چالش برانگیز خواهد بود که مطمئناً برای صنایع خاص داشته باشد.

اما کارهای بیشتری وجود دارد که می توانیم با هم انجام دهیم ، سرمایه گذاری بیشتر ، ظرفیت بیشتری برای انجام کارها. حرکات کوچکتر ، همانطور که می گفتید ، ممکن است بخش هایی باشد ، اما شاید فقط مسائل را کمی حرکت دهید ، شماره گیری را به سمت یک تجارت بیشتر حرکت دهید ، نوعی رابطه مناسب برای آینده که امیدوارم ببینیم ، زیرا چنین خواهد شد. اگر می توانستیم این کار را انجام دهیم عالی باشد.

رابین کینویل

من دیده ام که آنها در سطح ایالتی برخی از بحث ها را انجام داده اند ، بنابراین شاید این کار را در سطح فرعی انجام دهد و مواردی ادامه یابد.

کاترین اشتون

خوب ، اگر برخی از ایالت ها مانند کالیفرنیا را در نظر بگیرید ، منظور من این است که آنها اقتصادهای عظیمی هستند. شما می توانید برای هر کشوری با حتی یکی از ایالت های آن اندازه ، ترتیبات خارق العاده ای داشته باشید. و آن طبیعتبنابراین من فکر می کنم این کار خوب است. اما من حدس می زنم در پایان ، هدف نهایی ، شما می دانید ، در کل ملت.

رابین کینویل

خوب ، شما نام شما وضعیت خانه من را بررسی کرده اید ، بنابراین از این بابت متشکرم. و از شما متشکرم ، کتی ، برای این گفتگوی روشنگری. من واقعاً از بینش شما در مورد همه این موارد قدردانی کرده ام. و برای مخاطبان ما ، امیدوارم که شما به همان اندازه که من آموخته اید. من همچنین امیدوارم که شما بقیه شماره بهار فصلنامه ویلسون را که در فصلنامه Wilson Dot Com موجود است ، کشف کنید.

در این شماره بعدی

آیا تجارت می تواند صلح را در ایرلند شمالی تقویت کند؟

ایرلند شمالی با تقسیم دین و فرقه گرایی ، امیدهای خود را به فرصت های تجارت و اقتصاد قوی تر برای آینده ای کمتر آشفته تر می کند.